Каждый верит в собственные глюки
Информация на эту тему гуляет по интернету самая противоречивая. То утверждается, якобы гены рыжих волос и веснушек попали современным людям именно от неандертальцев (например, здесь, или здесь); то эту же судьбу приписывают гену microcephalin (здесь); то пишут, что свидетельств гибридизации между нашими предками и неандертальцами пока не найдено (здесь). Доводилось также слышать о возможности смешения кроманьонцев с азиатской ветвью неандертальцев и невозможности смешения их с европейской ветвью, а также о вроде как найденных "переходных формах", сочетающих в себе характерные особенности и неандертальцев и кроманьонцев (ещё здесь). Археологические находки свидетельствуют, что резкой смены населения континента не происходило, и, вероятно, и кроманьонцы, и неандертальцы жили долгое время бок о бок (об этом здесь).
Окончательный ответ на этот вопрос, наверное, будет известен, когда учёные расшифруют таки геном неандертальца и "подозрительных" форм, т. е. через несколько лет. Но всё это, конечно, уже сейчас интересно.
Окончательный ответ на этот вопрос, наверное, будет известен, когда учёные расшифруют таки геном неандертальца и "подозрительных" форм, т. е. через несколько лет. Но всё это, конечно, уже сейчас интересно.
-
-
29.04.2007 в 20:16Будем ждать развязки.
-
-
29.04.2007 в 23:06-
-
30.04.2007 в 00:01Почему?
Тогда смогут найти сходные гены у человека.
-
-
30.04.2007 в 00:48Сходные — да. Но предстоит ещё доказать, что они стали таковыми в результате гибридизации, а не унаследования от общего предка.
-
-
03.05.2007 в 12:00-
-
04.05.2007 в 15:03И такое тоже есть, да. Информация разнится.
-
-
04.05.2007 в 15:48-
-
04.05.2007 в 19:21Ну, то, что ветвь тупиковая, факт, против которого не попрёшь.
-
-
07.05.2007 в 23:53Ну, то, что ветвь тупиковая, факт, против которого не попрёшь.
Почему же. Если мы слились то выйдет что ветвь не тупиковая, а слившеяся с нашей.
Hius:
митохондриальной ДНК говорят
Ух ты ввыходит наши и неандертальские митохондриальной ДНК отличались.
Проматеря проматаерями, а проотцы?
-
-
08.05.2007 в 00:13Почему же. Если мы слились то выйдет что ветвь не тупиковая, а слившеяся с нашей.
ИМХО, вероятности объединения нет. Есть вероятность только очень незначительного участия неандертальцев в формировании современного человека.
Ух ты ввыходит наши и неандертальские митохондриальной ДНК отличались.
Конечно.
Проматеря проматаерями, а проотцы?
А с праотцами сложнее. Митохондриальные ДНК передаются по женской линии. Для отцов требуется какой-то другой способ.
-
-
08.05.2007 в 12:04Вообще, антропогенез чудесная штука... А если учесть, что мы, начиная с австралопитеков или даже раньше - генетически вполне способны к взаимному скрещиванию...
Короче, двоно понятно, что антропогенез не прямой как палка... Но вырисовывается то, что он вообще может с виду больше походить на драную рыбацкую сеть
-
Простое развитие событий... Неандертальцам, полагаю, вполне разумно было бы похищать кроманьонских детей и женщин. То ли в пищу, то ли для себя. А вот обратное скорее врядли, полагаю неандертальские женщины не ахти какие красавицы были, а дети - дики
Похищенные же могли двавть смешанное потомство, но в дальнейшем - убегать к примеру, или освобождаться. С потомством же, особенно, если оно с виду было не особенно неандертальским. Однако, подозреваю, что такие юноши-девушки (особенно юноши) становились впоследствии изгоями, врялди могли создать семью, или это происходило крайне редко. Тем более что светлые идеи политкорректности тогда наверное еще и не начинали вызревать в инфополе
Поэтому, в свое время возможно неандертальский вклад в линию человека современного может и имел место, но, думаю, каждый раз он был не очень массирован.
-
-
08.05.2007 в 12:33Не факт
1) Понятия красоты тогда были другими, но не известно какими.
И пришедшим неандертальские юноши и девушки вообще могли казатся апалонами и венерами.
2) Мы пришли из Африки и были мало приспособленны к холоду в отличии от неа и добавка их генов в вид могла добавить живучести потомкам.
-
-
08.05.2007 в 15:15Другие, не такие, грубые чертами, людоеды, буйные (исследование черепов неандертальцев, отпечатков их мозга, показывают, что их мозг имел несколько другое строение на микроуровне, отличное от нашего, что может говорить - не мои слова - о неуравновешенном, до крайности, поведении неандертальцев и не очень высоком, по сравнению с кроманьонцами, уровне интеллекутального и духовного развития). Короче, врядли кто-то такого захочет видеть отцом своих детей, даже если это и сулит выгоды выживания...
-
-
08.05.2007 в 18:48не мои слова - о неуравновешенном, до крайности, поведении неандертальцев и не очень высоком, по сравнению с кроманьонцами, уровне интеллектуального и духовного развития)
А ты думаешь кро были уровновешенней в то время?
Тут и счас агрессия из тебя так и прёт
Короче, врядли кто-то такого захочет видеть отцом своих детей, даже если это и сулит выгоды выживания...
А если отец прекрасно приспособлен к холоду. И его предки уже тысячи лет живут в таких жутких условиях?
Если отец отлично знает места для охоты, силён и вынослив.
Тут еще идёт вопрос отбора. Дети от такого брака унаследовали разные признаки, но выжили только с лучшими их комбинациями.
Европеоидная раса имеет ряд преимуществ перед холодом чем негроидная. И где доказательства что эти гены просто не были заимствованы у неа?
-
-
08.05.2007 в 19:35А если отец... До этого еще нужно допетрить. Более того - осознать взаимосвязь свойств родителей и их потомков. Более того - увязать воедино вообще сам факт полового акта и рождения детей. Я где-то читал, что этот момент даже кроманьонцы уяснили далеко не сразу
Европеоидная раса имеет ряд преимуществ перед холодом чем негроидная. И где доказательства что эти гены просто не были заимствованы у неа? Ну, этт ты немного перегибаешь. На самом деле негроиды - наиболее молодая раса, и наиболее специализированная. Вцелом же, как отмечают антропологи, негроиды и европеоиды стоят ближе друг к другу, чем к ним монголоиды. Европеиоды и монголоиды возникли уже после того, как неандертальцы сошли с арены. Максимум - на исходе их существования. Можно правда предполоижить, что у европеоидов проявляются их гены, а у негроидов нет...
-
-
08.05.2007 в 21:08Но неандертальцы в жтом деле, похоже, нас перекрывали
А помоему как раз на оборот. Вытеснили то мы их а не они нас.
Агресии с нашей стороны было больше.
До этого еще нужно допетрить.
Зачем? Тут отбор и только. Толи неа приносящий добычу самке, толи кро незнающий ни одной тропы и мёрзнущий от холода.
Ну, этт ты немного перегибаешь.
Я думал негроиды это те кто остались в Африке, а остальные покинули ее и были вынуждены приспосабливатся к жизни в более холодных условиях.
-
-
09.05.2007 в 17:29Короче, врядли кто-то такого захочет видеть отцом своих детей, даже если это и сулит выгоды выживания...
Вообще-то могли и против желания. Что-то мне кажется, что в те времена с правом выбора у самок было туго. А в остальном согласна, взаимосвязи между свойствами родителей и детей вряд ли тогда были осознанно используемы.
2Newcore:
А ты думаешь кро были уровновешенней в то время?
Тут и счас агрессия из тебя так и прёт
ИМХО, уравновешенность была скорее преимуществом, чем недостатком. Разумеется, всё относительно, и под более уравновешенным вовсе не понимается абсолютная уравновешенность. Просто выгоднее думать, прежде чем в ярости бросаться на копья.
-
-
06.05.2009 в 21:23